- Рыбацкие снасти

Пайолы или нднд – Выбор лодки: НДНД или пайолы

Выбор лодки: НДНД или пайолы

Друзья, поговорим о выборе лодки. НДНД или пайолы — вот вопрос, который мы хотим затронуть сегодня. Одни говорят, что надувное дно — это лучший выбор на сегодняшний день, другие считают, что пайолы списывать со счетов еще рано и во многом они имеют свои преимущества. А чтобы не ходить далеко, давайте рассмотрим конкретную ситуацию, которую мы взяли из нашего форума.

Пользователь KAPITANN интересуется:

«Здравствуйте! Прошу вашей помощи в выборе лодки. Решил купить лодку ПВХ с транцем. В будущем, (надеюсь скором) приобрету мотор от 5 до 8 л/с, (как позволят финансы). Посоветуйте, пожайлуста, какой длинны брать лодку, с килем или без. Возможно, некоторое время придется плавать на веслах. Говорят, с килем на веслах без мотора тяжело. Если не трудно, посоветуйте. Шесть лет плавал на резинке и про ПВХ, тем более под мотор, ничего не знаю. Заранее благодарен!»

На что Vlad40 отвечает:

«Приветствуем! Если мотор 5-8 л.с., то безусловно килевую лодку! Лодку под такой слабый мотор лучше взять с НДНД (они немного скоростнее пайолок при одинаковых моторах — это особенно актуально при наличии мотора малой мощности), если бюджет сильно ограничен, то есть соответствующий выбор, например — Флагман-320, Река-310-340, Солар СЛ 330-350 (лайтовая серия). Все эти лодки удобны в сборке, и нормально бегают с моторами малой мощности (до 10 л.с.)»

А у Sergei_L мнение более конкретизированное:

«Если лодка нужна для покатушек — НДНД, для рыбалки — пайолка, если плавать по речкам — плоскодонка, если большие водные пространства — с килем, если рыбачить одному, достаточно пайольной 320, можно и вдвоем, но без большого груза и с мотором 8л.с., для просто отдыха с семьей — НДНД 350»

И вот перед нами человек, которому с одной стороны советуют лодку с НДНД, а с другой говорят, что для рыбалки — пайолка. Давайте попробуем переместиться в другую ветку форума и посмотрим, что мы можем найти на этот счет. Что думают другие пользователи? 

Вот мнение AkaTornado по поводу лодок с НДНД:

«С началом сезона озадачился покупкой лодки, по сути одна лодка уже имелась — Акваспаркс 400 с пайолами, хотелось лодочку 360 под мотор 9.9. Обшарил кучу информации в интернете, пообщался с людьми у кого НДНД, на воде пообщался, непосредственно, с владельцами надувного дна — все в одно горло кричали что НДНД — это самый лучший вариант. В чем были сомнения, так это можно ли стоять в ней на воде (будет ли так же комфортно как и на пайолах), все твердили что разницы нет. И вот в один прекрасный день в нашей компании появился Компас 380 с НДНД под Мерком 9.9. По сути почти то, что я хотел — счастья не было предела, что сейчас воочию испытаю счастье владением этим агрегатом. Устраивали покатушки, поэтому поменялись лодками прямо на воде. 

Ну, вот я очутился один в лодке и… Я понял, что НДНД не возьму никогда! Ощущения, что сидишь в обычной надувной лодке, ноги скачут по волнам так же, как и сама лодка. Встал, пару раз чуть не навернулся и решил больше не пытаться. За недолгое время пребывания в этом ущербе, понял что сидишь намного выше чем в пайольной лодке, как будто сейчас вывалишься) На глис выходил секунд 20 — лодка дыбом, вся трясется ужас какой-то) Для себя сделал 100% вывод НДНД не для меня, пайолы рулят!»

А вот, что думает Бородяга:

«Имею лодку для многодневных рыбалок. Другими словами — пайолку. Всем запросам отвечает. Джиг стоя, справить нужду — с транца, шмурдяк на дне в сухости (возможная вода всегда под полом), ноги в сидячем положении не затекают. Свезло, что размер небольшой, поэтому сборка быстрая и простая. Собирал 360-380 пайольные комплекты, те, в которых стрингера составные (по 2 на борт), — это реальный гемор. Так что, если и брать, то небольшенькую.

Бесспорно, что для разовых выходов без ночёвок матрас удобней. Вывод: пайолку рано хоронить, но лучше иметь две лодки»

Вернемся к тем, с кого начинали. Sergei_L о выборе между НДНД и пайолами:

«У меня все лодки пайольные, проблем с переноской раздельных комплектов (шкура и пайолы) не вижу, сборка лодки занимает может минут на 10-15 больше НДНД, и то, если у них насос мощный. Почему мне не нужно НДНД:
Лодка для одного 320-330 с надувным дном, хотя и легкая, но имеет малый по площади и неглубокий кокпит, неустойчива для рыбалки стоя. 360-380 уже имеют приличный вес, который одному корячить не хочется, а уж сборка всяко будет дольше 320-й пайолки, а в случае рыбалки вдвоем, вес значения не имеет, но в пайолке 360 всяко комфортнее и по ловле и по размещению снаряжения и хлама, это уже начинает приближаться к корпусным лодкам.

Берем лодку 290 с навесным транцем для малых речек, тарахтишь потихоньку по какой-нибудь речке Каргат и аккуратно обкидываешь, твичишь, джеркуешь, ну зачем здесь НДНД, только пайолы.
Преимущество в скорости сборки, очень сомнительный аргумент, собираем мы 30-45 минут, а рыбачим 10 часов, комфорт в рыбалке главнее. Вот кстати, не знаю, почему народ страдает от установки стрингеров, ну вообще никаких проблем, просто совсем никаких, может сначала накачивают, а потом вставляют? Да и поверхность особой роли не играет.»

Vlad40:

«Выбор разный бывает. Выбор новичка — это одно. Выбор позователя обоих типов — это другое. У кого-то просто денег нет купить НДНД, вот он и купит дешевую пайолку, а потом будет «свистеть» всем, мол, да мне ваше НДНД задаром не нужно… Или, к примеру, просто человек — теоретик, уверенно считающий, что НДНД — это мягкий матрас, на котором нельзя стоять — есть и такие. «Устриц не ел, но знаю, что невкусно!» (с)

Я бы вопрос поставил иначе. Кто после НДНД пересел обратно на пайолы? Практически все пользователи НДНД бывшие пайольщики, т.е. не по чужим словам, а на своем опыте могут делать выводы. А вот именно таких, кто имел лодку НДНД, а потом купил пайолку — таких (из почти сотни моих знакомых лодочников) нет. Есть знакомые пользователи, имеющие оба типа лодок и я в том числе. Ибо есть в некоторых условиях и у пайолки свои преимущества. 

Увы, но тенденция последних лет такова — кто реально попользовался (именно лично пользовался-собирал-разбирал, а не просто пару раз на чужой недокачанной НДНДшке проехался) лодкой НДНД после пайолки, тот при смене очередной лодки выбирает НДНД. Мало кому нравится возюкаться с «фанерной поленницей». А ведь ПВХ лодка именно и служит для быстрой и легкой сборки-разборки.»

drivernsk спрашивает:

  1. Насколько удобно стоять в лодке с НДНД? Рыбачу в основном на спин.
  2. Что будет при пробое днища, например наскочил на топляк? Я так понимаю что баллоны распирать будет нечем в отличии от пайолок и балоны сложатся или нет?
  3. Вес шкуры например у Компаса 350 — 37-38 кг, а весь комплект 49-50 кг. Дополнительные 13 кг это что, весла и сиденья или что-то еще? 
  4. Глубина кокпита у НДНД меньше чем на пайолке, возникают ли неудобства от этого?

DmG:

  1. Можно стоять, но хуже.
  2. Ничего не сложится при пробое дна. Баллоны с транцем образуют замкнутый контур, который и будет держать лодку. В отличие от паелки, воды в кокпите не будет.
  3. Полный вес — это с сумками, банками, насосом, всем что входит в комплектацию.
  4. Далеко не всегда, и не во всех лодках с НДНД мелкий кокпит. Примеры из 350-ых: Компас 350S — глубина кокпита 38см, Гидра 350 — тоже в этом районе. Выше уже просто не нужно.

Пользователя 1ejik1 интересует момент мойки лодки с НДНД:

«Очень волнует чистота дна, насколько легко мыть НДНД?»

Воин:

«Лодку с НДНД мыть очень просто, во всяком случае модели грамотно изготовленные. Нормальные производители предлагают съемные коврики в кокпит, либо владельцы лодок сами застилают дно линолеумом. В грамотно изготовленной лодке, мытье заключается в ее ополаскивании из ведра и переворачивании лодки для стекания остатков воды и частиц песка»

Vlad40:

«Собственно, расскажу свою историю. Как и большинство, я начинал с пайолки — это был мнёвский «Кайман». НДНД тогда были действительно редки, качество (ввиду отсутствия конкуренции) невысокое. И самая главная беда — нет возможности сравнить на воде оба типа лодок! У всех одни-лишь пайолки. Какое тут объективное мнение? Типа, раз у большинства пайолки, то это правильно и о всем говорит? Нет, конечно. Ни о чем это не говорит. У нас и «Жигулей» на улице большинство, но ведь всем понятно, что это вовсе не показатель правильного выбора. 

Так вот, как только мне удалось попробовать в деле (т.е. не только прокатиться, а и собрать-разобрать) НДНД Солар, то сразу все мои сомнения отпали. Какие нафиг пайолы? Если НДНД нормально накачано (0,3 атм.), то стоять на нем ничем не хуже пайола. Присутствует масса неоспоримых и весьма важных для портативной лодки плюсов — самоотливной кокпит (даже в статике), простая уборка-мойка, простейшая сборка/разборка, мягкость хода по волне, ну и главное — отсутствие нелегкой возни с фанерными изделиями, а также выгребание воды и грязи из-под пайолов. В общем, через пару недель я уже поехал обкатывать свой новый «Солар». Потом появился и НДНД «Компас».
Но справедливости ради надо признать — единственный минус у НДНД таки есть. Это более высокий центр тяжести. Многим к этой данности нужно будет привыкать. Хотя большинство моих знакомых привыкли к НДНД за пару рыбалок. Причем, на первой «пробе» они матерились, мол, на пайоле лучше. На второй попытке уже молчали, а после третьей поездки они привыкли и были вполне довольны. Теперь их палкой не загнать на пайолы. 
Моё мнение такое — если выбирается лодка единственная (универсальная), немалого размера (320 и выше), служит для рыбалки/покатушек, имеется финансовая возможность, то естественно это — НДНД!»

Ipsum2003:

«По комфорту, удобству использования и по мореходным качествам лодки с НДНД ушли далеко вперёд от пайолок! В 2012 году я купил себе Солар 350 и до сих пор им пользуюсь»

 

Итак, друзья, подведем итоги. Для этого мы собрали плюсы и минусы обоих типов лодок ПВХ в одну таблицу.

 

Тип дна Преимущества Недостатки
НДНД
  1. Простая сборка/разборка
  2. Скоростные качества лодок с НДНД, как правило, выше
  3. Легкая мойка
  4. Удобная транспортировка
  5. Мягкость хода по волне
  6. Вес комплекта до 350-го размера

 

  1. Высокий центр тяжести
  2. Стоимость лодок с НДНД, как правило, выше
Пайолы
  1. Низкий центр тяжести
  2. Стоять на пайолах комфортнее
  3. Глубокий кокпит
  4. При попадании воды, она всегда под пайолами

 

  1. Сборка отнимает время и силы
  2. Мойка затруднительна
  3. Занимает больше места в машине.
  4. Вес комплекта, как правило, будет выше, чем у аналогичного комплекта с НДНД 

 

 

 

А в остальном выбор за вами!

Статья «Лучшая лодка ПВХ» >>>

Статья «Размер лодки ПВХ» >>>

Статья «На что обратить внимание при выборе лодки ПВХ» >>>

Ветка форума Выбор лодки ПВХ >>>

Администрация сайта

 

www.fishingsib.ru

Выбор лодки по типу дна. Плюсы и минусы.

Определившись с размером, грузоподъемностью, мощностью двигателя и т.д. непременно встает вопрос о выборе типа дна. Лодки ПВХ без настила я предлагаю не рассматривать вообще, поскольку рыбачить на таких плавсредствах крайне неудобно. Жесткое дно (пайолы) или НДНД (надувной пол низкого давления)? – вот самый распространенный вопрос, который вызывает много споров. Рыболовное сообщество условно разделяется на два лагеря: первые утверждают, что жесткий пол лучше, а вторые являются сторонниками НДНД. Давайте рассмотрим плюсы и минусы обоих вариантов.

Пайол — жесткий настил для лодок ПВХ, как правило, изготовленный из специальной фанеры или алюминия. Будь то пайол-книжка или пайол с н-образным профилем – основное его предназначение выравнивание поверхности для удобства расположения в лодке. В лодках НДНД устойчивость и удобство расположения достигается за счет надувного дна. Начиная разговор об отличиях, я бы разделил их образно на две группы: конструктивные отличия и отличия на ходу.

Сравнивая оба варианта первое, что бросается в глаза это разница в цене (если говорить об одинаковых моделях с разным типом дна), хоть и небольшая, но она есть. Как правило, НДНД стоят чуть дороже и по всей видимости эта разница за счет более сложной конструкции с технической стороны. Основным плюсом НДНД является удобство и скорость сборки – подключил насос и готово. В случае с пайолой придется потратить больше времени на установку и разборку. Следующим плюсом является общая масса лодки, которая существенно меньше за счет отсутствия жесткого дна. Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод, что если вы чаще рыбачите в одиночестве, то этот вариант более удобен. Однако стоит учесть, что пайольную лодку можно транспортировать по отдельности и выгрузить из машины сперва лодку, а потом непосредственно пол не составляет особого труда, а лодка с надувным дном всегда транспортируется целиком. Но удобство сборки, как ни крути, остается неоспоримым преимуществом за НДНД.

Следующим важным моментом является устойчивость  в лодке. Кто-бы, что не говорил но, на мой взгляд, стоять на жестком дне удобней! Это связано в  первую очередь с тем, на НДНД нельзя добиться той же жесткости поверхности как в случае с пайолой, а во-вторых человек стоящий в лодке с надувным дном находится выше, соответственно центр тяжести тоже находится выше а, следовательно, и устойчивость меньше. Однако, стоять на надувном дне также возможно, даже если находишься в лодке не один! Говоря о рыбалке с лодки стоит отметить, что в стоя в лодке заброс получается дальше и точнее, но много ли времени вы проводите в положении стоя? Подводя итог, можно сделать вывод, что и в одном и другом случае стоять в лодке можно, но на жестком дне это все же немного удобней. Так же стоить отметить, что из-за высоты по отношению к уровню забортной воды сидя на надувном дне ноги находятся немного выше и устают быстрее за счет большего угла по отношению к полу и как следствие менее удобной посадки, хотя их всегда можно вытянуть и отдохнуть.

Следующее на что стоит обратить внимание – глубина кокпита лодки. У пайольных лодок, как правило, глубина больше и общее пространство соответственно больше, а чем больше пространство, тем находиться в лодке удобней. Но это тоже «палка о двух концах», потому что использовать пространство можно по-разному и все зависит от количества пассажиров и количества вещей, погруженных в лодку. Если вы не Дед Мазай, то на мой взгляд этот показатель не является первостепенным:), однако, упомянуть об этом стоит.

Теперь пару слов о ходовых отличиях. Если вы чаще планируете использовать лодку без мотора, то на это в принципе можно и не обращать внимания, однако, едва ли найдутся те, кто предпочтет все время ходить на веслах. Владельцы одних и других типов лодок наперебой спорят о том, что именно их лодка лучше, однако, объективно есть факты, с которыми сложно поспорить. НДНД при прочих равных условиях (количество пассажиров и общий вес багажа) выйдет на глиссирование быстрее. По мимо этого благодаря надувному дну низкого давления на ходу пассажиры лодки будут меньше чувствовать удары проходя небольшие волны. Однако пайольные лодки более устойчивы.

Есть еще небольшие мелочи, о которых хотелось бы сказать. При попадании в лодку воды в пайольных лодках вода попадает под саму пайолу, в лодках НДНД вода будет прямо под ногами, но стоит открыть заглушку, как она начнет вытекать. Любишь кататься, люби и лодку мыть! Здесь я бы поставил плюс НДНД, ведь достаточно плеснуть воды внутрь, затем открыть клапан для слива или перевернуть лодку. Еще одним пунктом является теплоизоляция, в лодках с надувным дном находиться комфортней. Возможно найдутся и те, кто любит в лодках спать (например, при долгих сплавах) и в этом случае преимущество остается за НДНД, ведь лежать на «воздушном матрасе» удобней.  

Подводя итог, рискну сделать следующие выводы. И пайолы и НДНД имеют место быть. Для недолгих рыбалок (особенно в одиночестве) как на веслах, так и на моторе удобней использовать НДНД. Для более серьезных выездов и многодневных рыбалок (особенно с пассажирами) лучше подойдет пайола. Удобство сборки здесь отходит на второй план, ведь достаточно один раз собрать лодку и потом использовать ее в течение нескольких дней и вместимость лодки больше за счет более глубокого кокпита и посадка удобней. Также для малосильных моторов НДНД будет более предпочтительней в следствие того, что НДНД будет несколько скоростнее пайоловой при одинаковом моторе. При использовании более сильного мотора лучше использовать пайольную лодку.

Каждый кулик свое болото хвалит и поэтому споры на тему «Что же лучше пайолы или НДНД?» еще долго не утихнут, каждый выбирает для себя сам и все познается в сравнении.

admiralspb.com

Нднд или пайолы — lodkaVmore

Пайолы или нднд





















След. Показать сообщения за: Все сообщения1 день7 дней2 недели1 месяц3 месяца
el>

Вернуться в Надувные лодки

Перейти: Выберите форум——————Магазины   Магазин «Охотник»   Магазин Рыболов   «SMITH. Торговый Дом Соколовых»   Швейная Фабрика TERNIKS   магазин РыбаклёвДля новичков   Для новичковРыбалка в Мурманской области.
балка на Кольском полуострове.   Общие вопросы о рыбалке   Погода   Борьба с браконьерством и мусором на водоемах (в лесу)      Мероприятия Форумчан по борьбе с браконьерством.   Спиннинг      Приманки от vobmaker’a   Нахлыст      Мушки      Нахлыстовая снасть      Нахлыстовый заброс      Общие вопросы о нахлысте   Троллинг   Тенкара   Поплавок   Рыболовная снасть   Зимняя рыбалка      Блесны, балансиры, мормышки и пр.      Поплавок      Общие вопросы по зимней рыбалке   Морская рыбалка в Мурманской области.      Общие вопросы по морской рыба.
nbsp;  Озера, водохранилища      Реки, ручьи      Направления и дороги   Рыбы Мурманской области.   Отчёты о рыбалке   Дневники форумчанОхота и оружие   Общие вопросы об охоте   Гладкоствольное охотничье оружие   Нарезное охотничье оружие   Оружие самообороны   Пневматическое и метательное оружие   Юридические вопросы об охоте и оружии   Охота на дичь      Охота на пернатую дичь      О.
/option>   Отчеты о походах на снегоходах   Отчёты о пеших походах   Общие вопросы по туризмуДайвинг   Подводная охота   Снаряжение и экипировкаМаломерные суда (Водный транспорт).   Общие вопросы по маломерным судам   Лодки, катера, гидроциклы, яхты      Надувные лодки      RIB лодки      Стеклопластиковые лодки      Алюминиевые мотолодки      Катера      Самодельны.
   Общие вопросы по снегоходной технике      Отечественные снегоходы         Тайга            Народный мануал Тайга            Клуб Тайга            Модернизация Тайги         Рысь            Народный мануал Рысь            Клуб Рысь            Модернизация Рыси         Буран           &nb.
33″>            Модернизация МВП      Зарубежные снегоходы         Yamaha            Народный мануал Yamaha            Клуб Yamaha            Модернизация Yamaha         Polaris            Народный мануал Polaris            Клуб Polaris            Модернизация Polaris         Lynx   &.
nbsp;  Клуб Arctic Cat            Модернизация Arctic Cat         Ski-Doo            Народный мануал Ski-Doo            Клуб Ski-Doo            Модернизация Ski-Doo         Yamaha VK-540            Народный мануал VK-540            Клуб VK-540            Модернизация VK-540      Самодельные снегоходы   Мо.
ации, навигации и картографии      Фотография и Фото-, видеоаппараты      Коммерческие объявления      Электронные приборы и устройства (прочее)   Дополнительное снаряжениеРыбалка по регионам   Архангельская область   Вологодская область   Республика Карелия   Нижегородская область   Санкт-Петербург и Ленинградская область   Дальний Восток   Республика Беларусь   Сопредельные государства   Наши друзья  &.
nbsp;Куплю   Разное   Совместные покупкиОбщалка   Беседка   Прошу помощи   Нормативно-правовая документация   ГИМС   Основы безопасности   Кулинарные секреты   Компьютерная техника и интернет   Книга предложений и отзывов   Строительство и ремонт   Организация встреч      Клубная жизнь      Худсовет      Митинг   Спорт, С.
ункты   Мурманск и Мурманская областьАрхив форума   Корзина      ООО «ОнегоКомпозит»      Магазин «Воблерок»      Интернет-магазин SpinningLine      Рыболовное снаряжение для морской рыбалки      Магазин ОхотАктив      Центр экипировки ОХОТА      Магазин «Farlows на Дворцовой»      Нахлыстовик.ру      Рыболовно-охотничьи базы         Рыболовно–охотничья база «Типановка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

murman-fishing.ru

Друзья, поговорим о выборе лодки. НДНД или пайолы — вот вопрос, который мы хотим затронуть сегодня. Одни говорят, что надувное дно — это лучший выбор на сегодняшний день, другие считают, что пайолы списывать со счетов еще рано и во многом они имеют свои преимущества. А чтобы не ходить далеко, давайте рассмотрим конкретную ситуацию, которую мы взяли из нашего форума.

Пользователь KAPITANN интересуется:

«Здравствуйте! Прошу вашей помощи в выборе лодки. Решил купить лодку ПВХ с транцем. В будущем, (надеюсь скором) приобрету мотор от 5 до 8 л/с, (как позволят финансы). Посоветуйте, пожайлуста, какой длинны брать лодку, с килем или без. Возможно, некоторое время придется плавать на веслах. Говорят, с килем на веслах без мотора тяжело. Если не трудно, посоветуйте. Шесть лет плавал на резинке и про ПВХ, тем более под мотор, ничего не знаю. Заранее благодарен!»

На что Vlad40 отвечает:

«Приветствуем! Если мотор 5-8 л.с., то безусловно килевую лодку! Лодку под такой слабый мотор лучше взять с НДНД (они немного скоростнее пайолок при одинаковых моторах — это особенно актуально при наличии мотора малой мощности), если бюджет сильно ограничен, то есть соответствующий выбор, например — Флагман-320, Река-310-340, Солар СЛ 330-350 (лайтовая серия). Все эти лодки удобны в сборке, и нормально бегают с моторами малой мощности (до 10 л.с.)»

А у Sergei_L мнение более конкретизированное:

«Если лодка нужна для покатушек — НДНД, для рыбалки — пайолка, если плавать по речкам — плоскодонка, если большие водные пространства — с килем, если рыбачить одному, достаточно пайольной 320, можно и вдвоем, но без большого груза и с мотором 8л.с., для просто отдыха с семьей — НДНД 350»

И вот перед нами человек, которому с одной стороны советуют лодку с НДНД, а с другой говорят, что для рыбалки — пайолка. Давайте попробуем переместиться в другую ветку форума и посмотрим, что мы можем найти на этот счет. Что думают другие пользователи? 

Вот мнение AkaTornado по поводу лодок с НДНД:

«С началом сезона озадачился покупкой лодки, по сути одна лодка уже имелась — Акваспаркс 400 с пайолами, хотелось лодочку 360 под мотор 9.9. Обшарил кучу информации в интернете, пообщался с людьми у кого НДНД, на воде пообщался, непосредственно, с владельцами надувного дна — все в одно горло кричали что НДНД — это самый лучший вариант. В чем были сомнения, так это можно ли стоять в ней на воде (будет ли так же комфортно как и на пайолах), все твердили что разницы нет. И вот в один прекрасный день в нашей компании появился Компас 380 с НДНД под Мерком 9.9. По сути почти то, что я хотел — счастья не было предела, что сейчас воочию испытаю счастье владением этим агрегатом. Устраивали покатушки, поэтому поменялись лодками прямо на воде. 

Ну, вот я очутился один в лодке и… Я понял, что НДНД не возьму никогда! Ощущения, что сидишь в обычной надувной лодке, ноги скачут по волнам так же, как и сама лодка. Встал, пару раз чуть не навернулся и решил больше не пытаться. За недолгое время пребывания в этом ущербе, понял что сидишь намного выше чем в пайольной лодке, как будто сейчас вывалишься) На глис выходил секунд 20 — лодка дыбом, вся трясется ужас какой-то) Для себя сделал 100% вывод НДНД не для меня, пайолы рулят!»

А вот, что думает Бородяга:

«Имею лодку для многодневных рыбалок. Другими словами — пайолку. Всем запросам отвечает. Джиг стоя, справить нужду — с транца, шмурдяк на дне в сухости (возможная вода всегда под полом), ноги в сидячем положении не затекают. Свезло, что размер небольшой, поэтому сборка быстрая и простая. Собирал 360-380 пайольные комплекты, те, в которых стрингера составные (по 2 на борт), — это реальный гемор. Так что, если и брать, то небольшенькую.
Бесспорно, что для разовых выходов без ночёвок матрас удобней. Вывод: пайолку рано хоронить, но лучше иметь две лодки»

Вернемся к тем, с кого начинали. Sergei_L о выборе между НДНД и пайолами:

«У меня все лодки пайольные, проблем с переноской раздельных комплектов (шкура и пайолы) не вижу, сборка лодки занимает может минут на 10-15 больше НДНД, и то, если у них насос мощный. Почему мне не нужно НДНД:
Лодка для одного 320-330 с надувным дном, хотя и легкая, но имеет малый по площади и неглубокий кокпит, неустойчива для рыбалки стоя. 360-380 уже имеют приличный вес, который одному корячить не хочется, а уж сборка всяко будет дольше 320-й пайолки, а в случае рыбалки вдвоем, вес значения не имеет, но в пайолке 360 всяко комфортнее и по ловле и по размещению снаряжения и хлама, это уже начинает приближаться к корпусным лодкам.
Берем лодку 290 с навесным транцем для малых речек, тарахтишь потихоньку по какой-нибудь речке Каргат и аккуратно обкидываешь, твичишь, джеркуешь, ну зачем здесь НДНД, только пайолы.
Преимущество в скорости сборки, очень сомнительный аргумент, собираем мы 30-45 минут, а рыбачим 10 часов, комфорт в рыбалке главнее. Вот кстати, не знаю, почему народ страдает от установки стрингеров, ну вообще никаких проблем, просто совсем никаких, может сначала накачивают, а потом вставляют? Да и поверхность особой роли не играет.»

Vlad40:

«Выбор разный бывает. Выбор новичка — это одно. Выбор позователя обоих типов — это другое. У кого-то просто денег нет купить НДНД, вот он и купит дешевую пайолку, а потом будет «свистеть» всем, мол, да мне ваше НДНД задаром не нужно… Или, к примеру, просто человек — теоретик, уверенно считающий, что НДНД — это мягкий матрас, на котором нельзя стоять — есть и такие. «Устриц не ел, но знаю, что невкусно!» (с)

Я бы вопрос поставил иначе. Кто после НДНД пересел обратно на пайолы? Практически все пользователи НДНД бывшие пайольщики, т.е. не по чужим словам, а на своем опыте могут делать выводы. А вот именно таких, кто имел лодку НДНД, а потом купил пайолку — таких (из почти сотни моих знакомых лодочников) нет. Есть знакомые пользователи, имеющие оба типа лодок и я в том числе. Ибо есть в некоторых условиях и у пайолки свои преимущества. 
Увы, но тенденция последних лет такова — кто реально попользовался (именно лично пользовался-собирал-разбирал, а не просто пару раз на чужой недокачанной НДНДшке проехался) лодкой НДНД после пайолки, тот при смене очередной лодки выбирает НДНД. Мало кому нравится возюкаться с «фанерной поленницей». А ведь ПВХ лодка именно и служит для быстрой и легкой сборки-разборки.»

drivernsk спрашивает:

  1. Насколько удобно стоять в лодке с НДНД? Рыбачу в основном на спин.
  2. Что будет при пробое днища, например наскочил на топляк? Я так понимаю что баллоны распирать будет нечем в отличии от пайолок и балоны сложатся или нет?
  3. Вес шкуры например у Компаса 350 — 37-38 кг, а весь комплект 49-50 кг. Дополнительные 13 кг это что, весла и сиденья или что-то еще? 
  4. Глубина кокпита у НДНД меньше чем на пайолке, возникают ли неудобства от этого?

DmG:

  1. Можно стоять, но хуже.
  2. Ничего не сложится при пробое дна. Баллоны с транцем образуют замкнутый контур, который и будет держать лодку. В отличие от паелки, воды в кокпите не будет.
  3. Полный вес — это с сумками, банками, насосом, всем что входит в комплектацию.
  4. Далеко не всегда, и не во всех лодках с НДНД мелкий кокпит. Примеры из 350-ых: Компас 350S — глубина кокпита 38см, Гидра 350 — тоже в этом районе. Выше уже просто не нужно.

Пользователя 1ejik1 интересует момент мойки лодки с НДНД:

«Очень волнует чистота дна, насколько легко мыть НДНД?»

Воин:

«Лодку с НДНД мыть очень просто, во всяком случае модели грамотно изготовленные. Нормальные производители предлагают съемные коврики в кокпит, либо владельцы лодок сами застилают дно линолеумом. В грамотно изготовленной лодке, мытье заключается в ее ополаскивании из ведра и переворачивании лодки для стекания остатков воды и частиц песка»

Vlad40:

«Собственно, расскажу свою историю. Как и большинство, я начинал с пайолки — это был мнёвский «Кайман». НДНД тогда были действительно редки, качество (ввиду отсутствия конкуренции) невысокое. И самая главная беда — нет возможности сравнить на воде оба типа лодок! У всех одни-лишь пайолки. Какое тут объективное мнение? Типа, раз у большинства пайолки, то это правильно и о всем говорит? Нет, конечно. Ни о чем это не говорит. У нас и «Жигулей» на улице большинство, но ведь всем понятно, что это вовсе не показатель правильного выбора. 
Так вот, как только мне удалось попробовать в деле (т.е. не только прокатиться, а и собрать-разобрать) НДНД Солар, то сразу все мои сомнения отпали. Какие нафиг пайолы? Если НДНД нормально накачано (0,3 атм.), то стоять на нем ничем не хуже пайола. Присутствует масса неоспоримых и весьма важных для портативной лодки плюсов — самоотливной кокпит (даже в статике), простая уборка-мойка, простейшая сборка/разборка, мягкость хода по волне, ну и главное — отсутствие нелегкой возни с фанерными изделиями, а также выгребание воды и грязи из-под пайолов. В общем, через пару недель я уже поехал обкатывать свой новый «Солар». Потом появился и НДНД «Компас».
Но справедливости ради надо признать — единственный минус у НДНД таки есть. Это более высокий центр тяжести. Многим к этой данности нужно будет привыкать. Хотя большинство моих знакомых привыкли к НДНД за пару рыбалок. Причем, на первой «пробе» они матерились, мол, на пайоле лучше. На второй попытке уже молчали, а после третьей поездки они привыкли и были вполне довольны. Теперь их палкой не загнать на пайолы. 
Моё мнение такое — если выбирается лодка единственная (универсальная), немалого размера (320 и выше), служит для рыбалки/покатушек, имеется финансовая возможность, то естественно это — НДНД!»

Ipsum2003:

«По комфорту, удобству использования и по мореходным качествам лодки с НДНД ушли далеко вперёд от пайолок! В 2012 году я купил себе Солар 350 и до сих пор им пользуюсь»

 

Итак, друзья, подведем итоги. Для этого мы собрали плюсы и минусы обоих типов лодок ПВХ в одну таблицу.

 

Тип днаПреимуществаНедостатки
НДНД
  1. Простая сборка/разборка
  2. Скоростные качества лодок с НДНД, как правило, выше
  3. Легкая мойка
  4. Удобная транспортировка
  5. Мягкость хода по волне
  6. Вес комплекта до 350-го размера

 

  1. Высокий центр тяжести
  2. Стоимость лодок с НДНД, как правило, выше
Пайолы
  1. Низкий центр тяжести
  2. Стоять на пайолах комфортнее
  3. Глубокий кокпит
  4. При попадании воды, она всегда под пайолами

 

  1. Сборка отнимает время и силы
  2. Мойка затруднительна
  3. Занимает больше места в машине.
  4. Вес комплекта, как правило, будет выше, чем у аналогичного комплекта с НДНД 

 

 

 

А в остальном выбор за вами!

Статья «Лучшая лодка ПВХ» >>>

Статья «Размер лодки ПВХ» >>>

Статья «На что обратить внимание при выборе лодки ПВХ» >>>

Ветка форума Выбор лодки ПВХ >>>

Администрация сайта

 

www.fishingsib.ru

У меня с пайолами. Минус один, но очень большой: ВЕС! Быстро ставить — снимать один уже натыркался (есть пара моментов, подсказанных в периодике, существенно облегчающих сей процесс), так что это раздражать перестало. На момент покупки лодки концепция аирдеков ещё была в стадии испытаний, только через год на Посейдоне начали плотно заниматься этим, и как раз всё обкатывали на моём Беркуте 350. Теперь надувную вставку нужно брать отдельно или менять лодку. А желание такое есть давно. Но и пайольный настил (со стрингерами) имеет свои прелести: в волнение на водоёме (для меня это ФЗ) я спокойно стою в полный рост на жёстком полу. Не страшно уронить якорь или ножичек, к примеру… Да и вообще на пайолах всё поустойчивей. На надувном так уверенно не постоишь. На него желательно что-то стелить в целях меньшего повреждения поверхности от трения обуви. Зато НДНД сильно облегчает лодку, упрощает сборку, да и лишний запас плавучести в случае ЧП не будет лишним . Особенно такое дно хорошо на лодках с относительно небольшим диаметром баллонов.

Смотрели с товарищем прошлой весной Флагман с надувным дном (уже вклееным). Лодка в принципе понравилась, дно почти не проминается под весом взрослого мужика ростом 195 см (лодка на полу, не на воде), борта хорошие, сделана аккуратно, лёгкая, но… толщина днища силино увеличила высоту пола относительно сидений. Лодка получилась мелкосидящей и для нормальной работы мотора пришлось опускать транец, мотор получился низко расположенным для рулевого, что очень плохо для высокорослых. Стыков очень много, что увеличивает шанс появления свищей. Да и клеят их среднеазиаты, хоть и в Питере, на бывшей фабрике им. Э.Тельмана. В итоге взяли ему Флинк с НДНД. Именно по этому уже могу сравнивать оба типа днища, их плюсы и минусы.

Совет один: нужно ездить по выставкам-магазинам, смотреть, щупать и тогда только делать выводы.

Сообщение отредактировал Михалыч — 1.3.2012, 0:48

forum.rybachim-vmeste.ru


lodkavmore.life

нднд или пайол

нднд или пайол .


Нажми для просмотра
Каталог лодок Ривьера с ценами и характерис тиками тут: ➡ ◁ ▷ Обязательн о подписывай тесь на…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
РОЗЫГРЫШ СРЕДИ ПОДПИСЧИКО В!!! ✓️Аккумул яторный насос для наполнения лодок, матрасов и т.д. достанется одно…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Какое дно выбрать на ПВХ лодке? Фанерную слань, алюминиевы й пайол или НДНД? Какое дно будет более…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
В данном ролике показано, как ведет себя лодка с надувным дном Флагман 350 с мотором повышенной мощности….
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Решил сделать небольшой обзор своей лодки ПВХ НДНД Флагман 320 L, ну и заодно ее осмотреть перед сезоном и…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Два рыбака сравнивают разные лодки ДМБ — с жёстким дном и с надувным дном низкого давления.
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Друзья, в этом видео рассказыва ем Вам про лодку Лоцман М 290 ЖС Киль. Модель, в котором фанерный пайол…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Такие похожие и такие разные! Сравнитель ный видео обзор классическ ой килевой и лодки с надувным дном низко…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
В связи с постоянным и вопросами, можно ли стоять на надувном дне низкого давления, проминаетс я ли НДНД…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Из этого видео Вы узнаете, как лодка Апачи 3300 НДНД идет по волне, и страшно ли на ней в режиме «в полный…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Что же такое AirDeck (Аирдек)? Какие отличия у этого покрытия от пайола и НДНД? Разбираемс я с надувным…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Какая лодка лучше с жестким полом или с надувным дном? По совету товарища приобрел лодку с надувным дном….
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Обычный прорезинен ный ковер из строймага очень серьезно улучшает внутреннее пространст во в лодках с НДНД….
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
КОВРИК EVA — Друзья, есть отличный и недорогой аксессуар, который по достоинств у прокачает Вашу надувную…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Фрагменты со съемок видео обзора по ПВХ лодкам Лоцман с надувным дном низкого давления. Подробный каталог…
 
 
 
Тэги:
 

funer.ru

НДНД или пайолы

НДНД или пайолы .


Нажми для просмотра
Каталог лодок Ривьера с ценами и характерис тиками тут: ➡ ◁ ▷ Обязательн о подписывай тесь на…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
РОЗЫГРЫШ СРЕДИ ПОДПИСЧИКО В!!! ✓️Аккумул яторный насос для наполнения лодок, матрасов и т.д. достанется одно…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Решил сделать небольшой обзор своей лодки ПВХ НДНД Флагман 320 L, ну и заодно ее осмотреть перед сезоном и…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Какое дно выбрать на ПВХ лодке? Фанерную слань, алюминиевы й пайол или НДНД? Какое дно будет более…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Два рыбака сравнивают разные лодки ДМБ — с жёстким дном и с надувным дном низкого давления.
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
В данном ролике показано, как ведет себя лодка с надувным дном Флагман 350 с мотором повышенной мощности….
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Такие похожие и такие разные! Сравнитель ный видео обзор классическ ой килевой и лодки с надувным дном низко…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
В связи с постоянным и вопросами, можно ли стоять на надувном дне низкого давления, проминаетс я ли НДНД…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Обычный прорезинен ный ковер из строймага очень серьезно улучшает внутреннее пространст во в лодках с НДНД….
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Друзья, в этом видео рассказыва ем Вам про лодку Лоцман М 290 ЖС Киль. Модель, в котором фанерный пайол…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Из этого видео Вы узнаете, как лодка Апачи 3300 НДНД идет по волне, и страшно ли на ней в режиме «в полный…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Всем привет! В новом коротком ролике наглядно и весело показываем преимущест ва надувного дна низкого давл…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Фрагменты со съемок видео обзора по ПВХ лодкам Лоцман с надувным дном низкого давления. Подробный каталог…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Какая лодка лучше с жестким полом или с надувным дном? По совету товарища приобрел лодку с надувным дном….
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Из этого видео наглядно видно неоспоримо е преимущест во НДНД лодок — простота сборки! Лодку Лоцман М-330…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
КОВРИК EVA — Друзья, есть отличный и недорогой аксессуар, который по достоинств у прокачает Вашу надувную…
 
 
 
Тэги:
 

Нажми для просмотра
Лодка пвх нднд ремонт лодки, бронирован ие лодки пвх Лодка пвх нднд, ремонт лодкиремон т лодок, ремонт лодок…
 
 
 
Тэги:
 

funer.ru

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *