- Рыбацкие снасти

Оружейное масло своими руками – Оружейное масло – есть ли альтернатива?

Содержание

Оружейное масло – есть ли альтернатива?

На форумах в сети, да и между охотников, часто ведутся разговоры, перерастающие в споры, о возможности при необходимости заменить смазку подручными материалами. Главный вопрос – реально ли заменить оружейное масло автомобильным, трансмиссионным, и какие еще есть варианты, более доступные и дешевые? Ответы часто неоднозначны, многие делятся своим успешным опытом такой подмены смазок. Но многие выступают категорически против, утверждая, что автомасла приводят к выведению оружия из строя, к тому же имеют не удовлетворительные характеристики по удалению продуктов сгорания порохов и защите частей от влаги.

Оружейное масло – задачи и виды

Для опытных охотников и владельцев оружия не является секретом то, что качественная смазка необходима для решения двух основных задач:

  • Масло обеспечивает нормальную работу движущихся частей, снижая трение между ними, и соответственно устраняя проблему быстрого износа деталей;
  • Оружейная смазка предохраняет металл от воздействия агрессивных веществ, в первую очередь воды, а во вторую – продуктов сгорания пороха.

Подобные функции имеют и автомасла, которые также снижают трение в трансмиссии и не допускают начало коррозионных процессов. Но в отличие от оружейных типов смазки, они более узкоспециализированы. В чем отличие машинного масла и оружейного?

Трансмиссионное вместо оружейного? В чем разница?

Производители автомасел сегодня предоставляют огромный выбор автомобилистам, промышленность производит различные типы оливы: для двигателя, трансмиссии, в соответствии сезона (зимние и летние) и прочие. Разница между ними существенна. Например, масло для двигателя рассчитано на работу в условиях высоких температур. Если точно, то только после разогрева двигателя, оно получает большую текучесть.

Трансмиссионные масла также имеют свои особенности, главным образом заключающиеся в том, что шестеренки коробки передач практически погружены в такую ванну, постоянные обороты которых, равномерно распределяют и «обновляют» порции смазки.

Именно в этом заключаются главные отличия машинных и оружейных масел. Ведь оружие не имеет емкости для смазки, как в коробке передач, а температура и длительность разогрева несравнима с двигателем автомобиля. Поэтому моторное масло либо не имеет высокой текучести, либо просто не обеспечивает равномерный слой на движущихся частях оружия. А в зимние холода такая смазка вообще чревата увеличением плотности, попросту загустевая и намертво скрепляя между собой детали ружья.

Еще одно отличие моторных масел от оружейных – меньшее количество щелочных присадок либо вообще их отсутствие. Они попросту не рассчитаны на защиту металла от продуктов сгорания пороха.

Но многие ведь утверждаю, что используют подобные смазки для своего ружья/карабина, и вполне успешно. Можно ли в таком случае заменить оружейное масло трансмиссионным или моторным?

Есть ли альтернатива оружейного масла?

В принципе, заменить оружейное масло его автомобильным аналогом можно, но только при неинтенсивном использовании ружья. Для длительного хранения лучше таки наносить специальные смазки. Также его можно использовать, если нет вообще никаких других вариантов, ведь при чистке оно просто необходимо.

Хорошая альтернатива оружейного масла – трансформаторное (веретенное), которое можно развести с керосином в пропорции 50/50. Такая смазка надежно защитит части оружия от коррозии, поможет отчистить нагар со ствола и позволит законсервировать ружье для хранения. Способ проверенный, им пользуются уже на протяжении десятилетий. Главная проблема – такое масло достать, сегодня оно большая редкость.

Также неплохим вариантом замены оружейного масла автоматериалами сегодня является спрей WD-40. По своим характеристикам он близок к брендовому «Баллистолу». Многие используют вэдэшку, при чистке оружия, уже не один год.

Но замена альтернативными смазками специализированных оружейных все таки мера вынужденная, и лучше всего для ухода за своим оружием применять соответствующие материалы. Мы ведь не пытаемся заменить масла для любимой иномарки тепловозными? Тот же принцип соблюдается и с оружием, которое нуждается в бережном отношении не менее чем автомобиль.

don-news.net

Краткая история ухода за оружием: материалы и средства

Сегодня владельцы оружия не особо заботятся о том, чем же его чистить и смазывать. Рынок предлагает огромное количество масел, причем как именитых производителей (Ballistol-Klever, Brunox, Kroil…) так и менее известных. Неплохой продукт, как по мне, производит и украинский концерн ХАДО, но есть варианты, производимые и для менее взыскательных граждан, к примеру неплохи смазки «Ружес», недорогие смазки «Терен» также вполне выполняют свою роль. Кроме того, смазка оружия машинными маслами и составами для чистки и борьбы с ржавчиной тоже вполне допустима, и это – самый экономный вариант. К примеру, ничего плохого нет в чистке оружия WD-40 и аналогами, в смазке обычным моторным маслом. Вариант для экономных, что в наше время немаловажно.
Болеть голова начинает только у владельцев оружия под дымный порох, поскольку продукты сгорания дымного пороха, и так достаточно «грязные», в смеси с остатками оружейного масла на нефтяной основе, образовывают смолообразный нагар, который очень тяжело очистить и растворить. Тут приходится возвращаться к истокам», или же применять иные составы, не склонные к реакции с пороховым нагаром.
Но что же это за истоки?

Не имея доступа к синтетическим маслам, наши предки искали материалы, пригодные для смазки и чистки оружия, в живой природе.
Еще каких-то 120-150 лет тому назад животные и растительные масла занимали пальму первенства в перечне средств ухода за оружием. Увы, далеко не все они обладали достаточными антикоррозионными свойствами, промышленность не знала нержавеющих сталей, а оксидные покрытия не всегда спасали металл от воздействия пороховых и капсюльных газов. Потому чистка оружия была делом ответственным, а пропуски сроков чистки или небрежная чистка быстро приводили к порче оружия.

Костяное масло, костное масло— высококачественное органическое смазочное масло животного происхождения. Прозрачная, светло-желтого оттенка маслянистая жидкость. Использовалось в прошлом для смазки точных механизмов — например, часов и в медицине. Вырабатывается из животного костного жира, содержащегося в крупных костях животных. В отличие от костного жира, застывающего при низких положительных температурах, костяное масло остается жидким до −2 °C, а высокоочищенное до −18 °C.
Его минус – сравнительная дороговизна. Если обеспеченные стрелки могли покупать это масло, вполне подходящее даже для смазки часов, то армия не всегда могла себе позволить его широкое использование. Тем не менее, это масло – едва ли не лучший в то время вариант для ухода за механикой оружия. Прежде всего по причине неплохих антифрикционных свойств и низкой кислотностью.
Кроме того, это отличное средство для ухода за кожей и кожаными изделиями. Применяется до сих пор


Гораздо шире в армии применялся костный жир — смесь различных животных жиров, извлекаемых из трубчатых и губчатых костей сельскохозяйственных животных, в основном свиней и крупного рогатого скота.
По внешнему виду костный жир высшего сорта напоминает топленое коровье масло, хотя у жира низших сортов консистенция может быть жидкая или мазеобразная. Цвет костного жира высшего сорта — от белого до желтого (в расплавленном состоянии прозрачный), у первого и второго сорта допускается сероватый и зеленоватый оттенок (в расплавленном состоянии мутный). Вкус и запах приятные, в 1-м сорте допускается легкий привкус поджаренной шквары или вкус бульона.
Кислотное число костного жира не превышает 1,2 мг КОН. Массовая доля влаги в жире высшего сорта не более 0,25 %, 1-го сорта не более 0,30 %.


Кроме того, для чистки и смазки широко применяли дешевое и доступное сало. Но сало, как правило, баранье. Причем не в состоянии «как есть», а топленое. Изготавливали его особым способом на подразделение, причем наука состояла не только в том, как его топить, но и в том, как подбирать исходный компонент.
Проблема в том, что примеси, имеющиеся в сале, могли вызывать ржавление оружия ввиду кислотной или, наоборот, щелочной реакции. Потому применение «какого попало» сала или неумелое пользование этой смазкой могли принести больше вреда, чем пользы.
Сало играло важную роль и в патронном производстве. Им (в смеси с другими веществами) осаливали пули и обертки пуль, причем как в эпоху дульнозарядных ружей, так и при переходе к заряжанию с казны. Обертки пуль и смазка, заложенная в канавки на пулях, размягчали пороховой нагар, уменьшали освинцовку, способствовали поддержанию чистоты ствола при стрельбе.
Смесь сала с воском применялась не только для осалки пуль и патронов, но и для замазки камор на капсюльных револьверах, помогая избежать одновременной инициации зарядов нескольких камор от пламени выстрела. До сих пор стрелки из капсюльных револьверов спорят, что лучше для замазки камор: маргарин с воском, баранье сало с воском или туда еще скипидара добавить? 🙂
По сути, от осалки отказались только после введения патронов с оболочечными пулями, а там, где свинцовые пули применяются, осалка присутствует в той или иной мере, пусть уже и в виде синтетического состава. К примеру, патроны Тарасова к винтовке Мосина, револьверные патроны со свинцовыми пулями, пули к малокалиберным винтовкам и пистолетам.


Деревянное масло, оно же лампадное масло (не путать с современным – нынче оно на основе вазелинового масла) – самое недорогое оливковое масло с низкой степенью очистки. Об оливковом масле, наверное, говорить просто не имеет смысла, т.к. оно известно всем. В отличии от подсолнечного, которым оружие смазывать категорически недопустимо, деревянное масло входило в перечень средств, которыми обеспечивались войска, вооруженные 6-ти линейными винтовками и переделками из них, в частности, системами Крнка, Карле, Баранова.


Скипидар (терпентин). Скипидар – продукт перегонки древесного сырья. Скипидар рекомендовали применять для снятия освинцовки и ржавчины, однако смазывать им оружие невозможно, т.к. состав скорее, подойдет для промывки от жиров и грязи.

Зола. Да, обычная зола, очищенная от песка и посторонних примесей. Зола, взятая из походного костра, отлично нейтрализовала кислотное действие продуктов сгорания и работала как мягкий абразив, не опасный для деталей оружия. Кстати, это стоит помнить и теперь: если нечем нейтрализовать кислое действие продуктов выстрела, поможет зола и вода. Вода горячая, чтобы легче сохло оружие, где присутствие воды долгое время однозначно приведет к появлению ржавчины.
Если не помогала зола, в эпоху дульнозарядок и первых казнозарядок на их основе применяли трипел. Трипел это минерал кремнистой породы, идущий на полировку металлических вещей и на огранку стекла. Осадочная горная порода, рыхлая, мучнистая или твердая, пористая, состоящая из микроскопических округлых зерен опалового кремнезема.
Применялся в виде порошка, достаточно мелкого, но в то же время эффективного «мягкого» абразива, в виде кашицы с водой или квасом (!). Кашица растиралась по поверхности тряпкой или деревянными палочками.
Следует отметить, что это было уже не столько штатное средство для чистки, сколько средство для избавления от особо «прилипчивого» нагара или следов ржавчины. Просто так тереть трипелом оружие не поощрялось. Опять же, сорт материала играл немалое значение: слишком крупная фракция мало чем отличалась от толченого кирпича, и потому могла принести больше вреда, чем пользы. Потому уже в наставлении к винтовкам Крнка трипел предписывалось применять только для чистки частей из цветного металла. Далее применение трипела и вовсе сходит на нет…
Не даром лесковский Левша даже на смертном одре повторял, что «англичане ружъя кирпичом не чистют!»
Толченый кирпич был плохой заменой трипелу. Более острые и крупные частицы делали его слишком сильным абразивом. По нужде кирпич, тщательно истолченный, применялся для очистки внешних поверхностей оружия, если иным способом вычистить следы ржавчины уже не получалось. Категорический запрет чистить стволы кирпичом существовал практически всегда и везде, но нередко нарушался. Причины просты: доступность кирпича, строгий спрос за внешний вид оружия, требования к блеску оного.
Поскольку стреляли солдаты очень мало (не более 10 выстрелов в год в мирное время), а уровень грамотности был практически нулевым, объяснить, что уничтожение ствола оружия страшнее, чем «втык» от унтера за недостаточное сверкание, было невозможно. Как результат, к концу назначенного 20-30-ти летнего срока службы ружье нередко приходило в негодность по причине растертого ствола. Такие стволы в годы Крымской войны нередко имели даже относительно новые, переделочные из кремневых, ружья. Понятно, что точности не было и в помине, страдала дальность, а при стрельбе пулями Нейслера (они чуть тяжелее круглых и обтюрация там лучше) такие стволы просто разрывало.
Более того, еще Федоров писал, что для того, чтобы строевые приемы «звучали» лучше, солдаты нередко разжигали каналы для шомполов, не докручивали винты, в общем, делали ружье бряцающей и сверкающей конструкцией. Оно и понятно: за стрельбу не спрашивали, а вот шагистика и ружейные приемы были основным показателем боеготовности бойца и в целом части.

Наконец, чистка «чернопороховых» винтовок была немыслима без воды. Вода отлично смывала нагар, а поскольку применялся почти кипяток, то вода без вреда испарялась с оружия, и не требовала особого способа ее удаления.
Впрочем, так было до тех пор, пока ствол представлял из себя простую трубу. Несъёмные стволы винтовок Крка и, тем более, новых Бердана и им подобных такой способ чистки исключили или, как минимум, сильно ограничили. Даже горячая вода, попадая в отверстия для винтов, пазы, полости ствольной коробки, не успевала испариться, и вытеснить ее оттуда было уже труднее. «Проливать» стволы перестали, иногда применяя только чистку ствола смоченной щеткой.
Вскоре вода и вовсе уступила место керосину, как более эффективному средству для снятия нагара. Впрочем, процесс это был достаточно небыстрый.

К примеру, так чистили винтовки Крнка

А так — уже Мосинки.

Наконец, для чистки как применялась простая пакля, очищенная от кострики.

Ветошь была только обтирочным материалом и применялась не слишком широко. Ствол же чистился только и только паклей, которая, кстати, и до сих пор едва ли не лучшее средство чистки оружия, намного лучше ветоши.

По сути, к 1870-м в армии сложились те же правила чистки, что и теперь. Применялись деревянные палочки, пакля, очищенная от кострики, ветошь, деревянные палочки. Только вместо нефтяных масел применялись еще растительные и животные.
Уже начинались эксперименты с нефтяным маслом..у немцев появился уже «Баллистол», другие армии применяли нейтральные масла на вазелиновой основе для смазки и чистки, начал применяться обезвоженный керосин, прекрасно помогавший при снятии нагара.Животные жиры еще применялись на рубеже веков, однако уже к концу Русско-японской войны они стали уступать позиции нефтяным смазкам, а после ПМВ так и вовсе оказались вытесненными в «гражданскую» сферу, где понемногу изживали себя окончательно.
В общем, до нынешнего положения веще оставалось только несколько шагов и изобретение раствора РЧС… Впрочем, относительно недавно появились модные пены для снятия нагара и омеднения, особые составы десятка наименований. За крайне редким исключением, покупка такого ультрамодного средства — не более чем победа маркетинга над здравым смыслом.

Думаю, интересно также и понимать, как чистили и чем чистили оружие.

.наконечник шомпола Крнка


набор для чистки Бердана-2


Набор для чистки винтовки Мосина

Некоторые винтовки и вовсе не имели шомпола, чистка осуществлялась в полевых уловиях протяжками

а в казарменных — шомполами, которые к отдельным винтовкам не придавались.

Понятно, что появление масленок и замена ими жировниц — прямое следствие того, что жидкое масло стало использоваться вместо сала, а сало осталось продуктом питания, а не средством ухода за оружием.

jurgen-m.livejournal.com

Оружейное масло

9ММ 01-09-2012 20:43

Привет.

Интересует мнение тех, кто использует масло Gunex 2000, смазка, а особенно консервация. Вопрос , можно ли его оставить на поверхности металла на пол года и более без последствий для металла и покрытий.Есть сомнение насчет его нейтральности. И вообще, кто чем чистит, смазывает и консервирует свое оружие?
Сам использую WD-40 для растворения нагара, смазка маслом нейтральным Русак или Глухарь, если надо консервация на непродолжительное время. консервация от полугода и более консервационным маслом Русак. УСМ иногда смазываю Баллистолом. Есть щелочной состав Беркут, но пока не использую, доволен чисткой нейтральным маслом, так как чищу по возможности сразу после стрельбы.

Делитесь мнениями. Спасибо.

DIDI 02-09-2012 23:26

Очень не плоха смазка для мотоциклетных цепей в аэрозоле.Под давлением протекает во все щели.Там растворитель быстро высыхает после нанесения и она густеет.Смазывает и защищает от коррозии.

sergeis64 03-09-2012 12:24

Hoppe’s#9, RemOil, Butch’s fouling remover, CLP. В зависимости от ситуации. WD-40 вполне пристоен для УСМ чистки. Для затворов и стволов я бы использовал типа N9. Для консервации на долгое время- наверное что то более густое. Не знаком с русскими СМ…

PAULIUS 03-09-2012 16:19

В WD-40, когда керосин высыхает, остаётся масло, оно вполне годится для хранения и конскервации в домашних условиях.

Foxbat 03-09-2012 18:48
quote:
Originally posted by 9ММ:

смазка маслом нейтральным Русак или Глухарь, если надо консервация на непродолжительное время. консервация от полугода и более консервационным маслом Русак.

В последнее время в США все популярнее становится использование синтетического автомобильного масла с моющим средством. Работает отлично, и вполне подойдет для консержации на приличный срок. Я использую Мобил 1, как делают и многие другие. Я бы не стал консервировать ни в чем что требует усилий более чем простая протирка. Ведь не на 50 лет на военно-морской базе кладем…

FRAG 03-09-2012 22:57
quote:
Originally posted by 9ММ:
Привет.

Интересует мнение тех, кто использует масло Gunex 2000, смазка, а особенно консервация. Вопрос , можно ли его оставить на поверхности металла на пол года и более без последствий для металла и покрытий.Есть сомнение насчет его нейтральности…

Можно, никаких проблем с металлическими и пластиковыми деталями годами, за дерево не скажу, дерева нет у меня.

xwing 04-09-2012 07:50

«нет ъсвязывающихъ присадок которые ъприлипаютъ к металлу и меняют его поверхностную структуру (фишка условно полезная только в двигателе)
«

Ето, граждане, пиздец месяца.

xwing 04-09-2012 08:01

Любое автомобильное моторное масло годится — разницы между дешевой минералкой типа Вульволайн и Mobil 1 никто никогда не увидит — ну нету там таких условий как в моторе. Кроме того масло меняется каждую чистку.

zav.hoz 04-09-2012 12:24

Я использую WD-40 — для очистки, Ballistol — для очистки + смазки (он абсолютно нейтрален и последний проход при чистке ствола, делаю им, а потом насухо), для смазки УСМ и всех подвижных деталей — либо масло Hoppe’s Nr.9, либо моторную синтетику (например Castrol 5W30).

blackbox 04-09-2012 13:23

Вы бы ещё кирпичом чистили, тёртым, как во времена Левши.
Вы бы не забывали, что оружейная сталь — это в основном, ржавеющие сорта. И условия работы намного хуже моторных, на самом деле. Мотор практически герметичен, в него есть путь только продуктам сгорания. А в оружие проникает любая грязь извне.
Если заедание не проблема и оставлять оружие внукам не хочется — тогда употребляйте что хотите. А если от исправности оружия зависит ваша жизнь или хотите чтобы образец пережил вас самих — извольте относиться к чистке более ответственно.
Наши автоматы в армии старшина проверял белым платочком после чистки. И правильно делал. Сегодня оставил грязь — завтра оставил на поле боя свою глупую башку. Рядом с заклинившим автоматом.
Есть специальные масла — ими и пользуйтесь. На патроны деньги есть — найдутся и на масло! Порох везде проникает, не зря полицейские эксперты через две недели могут стрелка по следам на руках вычислить. Никто ещё не придумал пороха, продукты сгорания которого в смеси с несгоревшими частицами были бы абсолютно нейтральны. Где есть хотя бы маленькая каверна — там будет грязь налипать сильнее. Чуть-чуть не так механика сработала от повышенного трения — привет, задержка!

SeSaSha 04-09-2012 13:42

Без наклейки масло для швейных машинок.

Пить надо всё (с).

Foxbat 04-09-2012 17:00

holger — предупреждение, и больше пожалуйста не пишите в этой теме.

Мужики, охладите, пожалуйста, революционный пыл, не будем переводить легкий разговор в религиозную войну.

vulcan 04-09-2012 19:56
quote:
И условия работы намного хуже моторных, на самом деле.

Да,если это пулемет . На острие атаки . Гильз в окопе к вечеру выше колена и третий ствол поставлен ,бо два уже расстреляны вхлам.

quote:
Если заедание не проблема и оставлять оружие внукам не хочется

Вы молоток,которым пользуетесь , хотите внукам оставить?
Если молоток коллекционный или дорог ,как память,то это -другое дело,но… тогда им не работают , а помещают в рамку и делают из него экспонат.

З.Ы. Сам пользую ВД-40 , очиститель тормозных дисков ( больше для автомата ) и моторное масло (какое есть. Сейчас- кастроль п/с мотоциклетный)

К00ЛТ 04-09-2012 19:59

посмотрю

Foxbat 04-09-2012 20:00

Глянул внимательнее — предупреждение обоим участникам склоки. Можете писать в теме, но не выпады против друг друга, если есть мнения по фактам — давайте, но без переходов на личности. У кого есть данные — выкладывайте.

Просьба — попробуйте разобраться с личными делами за кадром, а то получается что-то вроде Индо-Пакистанского конфликта — только вопрос времени до следующего.

Foxbat 04-09-2012 22:14
quote:
Originally posted by holger:

Как ? у меня нет ни его адреса, ни телефона.

А ПМ?

xwing 05-09-2012 06:30
quote:
Originally posted by Foxbat:

А ПМ?


А ПМ, кстати, мне давно пора у дилера забрать, спасибо напомнил.

xwing 05-09-2012 06:35

Вы бы не забывали, что оружейная сталь — это в основном, ржавеющие сорта. И условия работы намного хуже моторных, на самом деле.

Там и близко нет нагрузок соразмерных нагрузкам частей ДВС и условия там совершенно шадяшие в сравнении. Ето трение на рельсах и лагах запирания ты всерьез сравниваешь с проишодяшем в ДВС? Я мазал и полусинтетикой и минералкой и синтетикой — никакой разницы нет. Правда ето касается только пистолетов для тира — носить нечто смазанное Мобил 1 проблематично, но для етого высыхаюшие смазки есть. Ето вопросы разбирали на американских форумах — знаюшие люди сказали что т.н. оружейное масло ето обыцное минеральное наидешовейшее масло без особой магии.

DM 05-09-2012 12:01

WD-40 — для очистки, Ballistol — для очистки + смазки

Foxbat 05-09-2012 16:07

xwing — была просьба не цепляться к оппоненту — не эскалируй.

PAULIUS 05-09-2012 18:17

Вообще, масло при ношении собирает много грязи, умные люди давно делают автоматическое оружие с зазороами в рельсах на случай попадания даже песка, так, что нагар и прочие мягкие отложения оружию не очень страшны. Что действительно важно, так это истребление омеднения, от которого в стволе возникают раковины. Для этого надо после стрельб оставлять гильзу и заливать ствол нашатырными жижами, держать с пол-часа, после чего промыть горячей водой и продрать бронзовым ёршиком. После этого можно дунуть ВД-40 и насухо протереть внутри. Тончайший слой смазки сохранит ствол от ржавения и к нему не налипнет пыль и всякая ненужная дрянь. Для хранения можно использовать любое машинное минеральное масло, даже солидол. То, что для швейных машинок, густеет, видел залежи его в старых Зингерах.

quas 05-09-2012 19:56
quote:
Originally posted by PAULIUS:

солидол


Не стоит. Солидолы не держат воду, под ними может идти ржавление.Foxbat 05-09-2012 23:38
quote:
Originally posted by PAULIUS:

Что действительно важно, так это истребление омеднения, от которого в стволе возникают раковины. Для этого надо после стрельб оставлять гильзу и заливать ствол нашатырными жижами, держать с пол-часа, после чего промыть горячей водой и продрать бронзовым ёршиком.

Пол, какие ты сложности рассказываешь! Никогда я ничего даже близкого не делал, и ни разу не видел обмеднения. Может на неких конкретных стволах оно бывает, или просто мне так всегда везло? Из своих стреляю много, но потом по стволу прохожусь несколько раз бронзовым ершом… и все. Потом салфеткой для чистоты.

Что масло собирает пыль — верно, но в реальных условиях — вне песчаного шторма — я ношу запросто месяцами не чища, и грязи там совсем немного, в основном ворс от штанов. На носимое оружие много масла не лью, это, разумеется, не спортивное. А спортивное в масле купается. После каждого упражнения стираю его с наружной поверхности салфеткой, и после каждого оно опять появляется, но это совершенно нормально.

filin 06-09-2012 08:38
quote:
ни разу не видел обмеднения

Повезло.После снятия многолетнего омеднения на ПМ скорость пули подпрыгнула с 286-290 до в среднем 310 м/сек. По наблюдениям — омеднение бывает заметным там,где стреляют понемногу и не чистят ствол.Недавно ЧОПовский ИЖ-71 с трудом отчистил,и то не до конца — а из них почти не стреляют.
quote:
масло при ношении собирает много грязи

У нас называется «афганская смазка» — когда масла достаточно для разделения трущихся поверхностей и мало для накапливания грязи.
quote:
Солидолы не держат воду, под ними может идти ржавление.

Одно время активно использовали в России для консервации.Коррозии было много.
По моторным маслам — вполне можно использовать,только не вязкие.Холодно у нас бывает.Foxbat 06-09-2012 16:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]
Повезло.
[/Б]
[/QУОТЕ]

Такие сроки и настрелы везением не обьяснишь. Вот где видел обмеднение — так это на матрицах, там случалось, и бороться с ним было бесполезно, постоянно опять появлялось, пришлось их просто менять. А в стволах ни разу не помню.

vulcan 06-09-2012 19:43
quote:
А в стволах ни разу не помню.

Только на винтовочных . Причем на Г3,из которого настрел регулярный омеднение попробывал снять один раз ,патч еле голубой, второй -практически чистый, третий- чистый,но вот был СКС ,который чистил несколько дней подолгу,так и не победил , всё из него лезло и лезло. Плюнул.

Пробовал со средством для снятия омеднения чистить свои пистоли- меди ни в одном не оказалось. А теперь стреляю свинцом .Давно уже.

MVN 06-09-2012 20:08
quote:
Originally posted by vulcan:

но вот был СКС ,который чистил несколько дней подолгу,так и не победил , всё из него лезло и лезло.


Мне хватает две чистки сделать- после стрельб и спустя пару дней.

А вот с ПМ-ами- два есть сейчас, раньше были… вот с омеднение стволов, сталкиваться не приходилось на них.

9ММ 08-09-2012 12:07

Насчет моторного масла слышу не первый раз. Если и моторное, то лучше только синтетика?

stass 08-09-2012 10:04

да всё равно, минералка или синтетика. я пользую мацацыклетное масло для вилок — осталось после замены, вполне годная вещь. более жидкое, чем моторное, такое же нейтральное и не сохнет

Foxbat 08-09-2012 17:45

Думаю что да, ибо нет тут режимов таких как в моторе, масло не изнашивается, так что главное почему берут это моющие свойства. Мой мастер просто говорит — можешь почти никогда не чистить, но смазывай. Когда обильно смазываешь то с пистолета течет черная жижа.

filin 08-09-2012 21:08
quote:
Когда обильно смазываешь

Все зависит от условий применения.Обильная смазка + песочек (ветерок из степи или пустыни) — получаем абразивную пасту.Износ оружия идет очень быстро.Без смазки — на нагруженных соединениях появляются задиры.DIDI 08-09-2012 21:37

В армии пулемёт чистили соляркой и смазывали моторным маслом длядизелей.Правда там нагар был нехтлый.Особенно на дульнике,его вообще в солярку купаться кидали.

quas 08-09-2012 22:46
quote:
Originally posted by DIDI:

нагар был нехтлый


Солярка, конечно, грязь отмывает, но сама превращается в «кокс» при нагреве (выстреле) там, где её не стёрли. Солдатский способ чистки Foxbat 08-09-2012 23:08
quote:
Originally posted by filin:

Все зависит от условий применения.

Дык. Разговор чисто о спорте. Кто ж станет носить оружие с которого капает масло?

filin 09-09-2012 12:21
quote:
Разговор чисто о спорте.

В спорте тоже песочек бывает — и тоже лишний износ не нужен.И частенько встречается неквалифицированное обслуживание оружия.По крайней мере у нас.Foxbat 09-09-2012 01:51
quote:
Originally posted by filin:

В спорте тоже песочек бывает

Я в такой не хожу!

filin 09-09-2012 10:58

Ближайшее приличное стрельбище (в Тольятти)находится в бывшем песчаном карьере.Ветер и мчащиеся IPSC-шники часто поднимают тучи песка,каковые скрывают мишени,стреляющих и их оружие
Шутка,конечно.Песок там присутствует и по закону Мэрфи попадает в самые уязвимые места оружия.С этим нужно считаться.

Foxbat 09-09-2012 16:14
quote:
Originally posted by filin:

находится в бывшем песчаном карьере.Ветер и мчащиеся IPSC-шники часто поднимают тучи песка

Не… у нас тут скучнее… травка… кустики… лес.

vulcan 09-09-2012 18:32
quote:
Не… у нас тут скучнее… травка… кустики… лес.

У нас тоже.Есть такое стрельбище.Только плюс болотце и комары.Уж лучше песчаный карьер (есть два) ,правда там ,как сказали выше ,песочек и магазины втыкаются с хрустом.
-Лоад анд мейк реди!

Ш-Х-р-р-р. Хр-хр. Смешно. Глокам пох(мой -практически насухо вытерт), а вод владельцы стиаев(эти без масла не хотят работать),шадоу и прочее пистоли свои «кутают».

Но когда дождичек долго, то песчаный карьер превращается в грязе-глинянный полигон.Как-то в октябре стреляли,один стрелок сапог оставил на стейдже.Увяз. Правильная обувка была- туго зашнурованные берцы-хоть и налипает по килограмму и промокшие ноги,зато не остаются в глине .

В начале лета по такой глинке в дождичек ,меняя позицию ( а до следующей метров 6 )газанул и на втором шаге завалился во весь рост на левый бок,на магазины, в пистоле маг скинут, в стволе патрон,быстро подскакиваю добегаю с мыслью «стрельнет-не стрельнет». Пистоль в грязи от брызг, рукой в глине хватаю весь в жиже магазин из паучера с хрустом и чваком забиваю в шахту рукояти ,скользкой левой подхватываю пистоль и в ближний картон -бам-бам!Есть! Грязь с прицельных слетела,дострелял удачно. Глок рулит!

На армейском стрельбище (бывший сланцевый карьер ) ,кругом камни- рикошеты такие, что о-ёй.
После таких открытых стрельбищ понимаешь, что в тире — хорошо. Но! С вентиляцией не всегда фонтан.
И как жить?

filin 09-09-2012 19:00
quote:
рикошеты такие, что о-ёй

Как-то на стрельбище показалось,что мимо меня прошел рикошет.Зарядил трассеры,стал стрелять — половина пуль «вернулась». Стрельбище в выработанном каменном карьере.
Извините за офф.ПРАДОВЕЦ 19-09-2012 17:22

А что http://www.break-free.com/ оно ж вроде считается одним из лучших особенно для консервации, даже как будто было специально «для коллекционеров», защищать от коррозии?

quote:
Originally posted by filin:

Солидолы не держат воду, под ними может идти ржавление.

Одно время активно использовали в России для консервации.Коррозии было много.



Солидол вообще, ИМХО, нельзя использовать в оружии надолго.
Не знал, что их ещё выпускают до сих пор.
Обычно их заменяли везде более современными литиевыми смазками. Солидол, как ни странно, вроде бы может сам наоборот вызывать коррозию в большей степени, чем просто метал без смазки. Солидолы есть разные, разных заводов и разных марок, могут быть КИСЛОТНЫМИ, то есть иметь кислотную реакцию.

Мне ещё лет 30 назад навсегда запомнилось предупреждение не использовать их для защиты от коррозии, если уж надо — технический вазелин, так наз. «пуш-сало»(пушечное сало, так на банке и написано), даже бараний жир (его, кстати, раньше рекомендовали для смазки цепей до 50% добавлять и греть в нём). http://www.expert-oil.com/site…9050054054.html — Солидолы.

Всё ИМХО!

Андроид77 28-09-2012 19:39

Не помню кто написал но, зимой на оружие должна быть тонкая пленка смазки которая защищает при перепадах температур от ржавления ствола и прочих деталий, а летом оружие должно быть вычищено после каждых стрельб и практически обезжирено дабы к масленной пленке не прилипали частицы пыли.
ЗЫ. так как 1гр пыли выносит 1гр металла

IPSCShooter 29-09-2012 17:44
quote:
Originally posted by blackbox:
Вы бы ещё кирпичом чистили, тёртым, как во времена Левши.
Вы бы не забывали, что оружейная сталь — это в основном, ржавеющие сорта. И условия работы намного хуже моторных, на самом деле. Мотор практически герметичен, в него есть путь только продуктам сгорания. А в оружие проникает любая грязь извне.
Если заедание не проблема и оставлять оружие внукам не хочется — тогда употребляйте что хотите. А если от исправности оружия зависит ваша жизнь или хотите чтобы образец пережил вас самих — извольте относиться к чистке более ответственно.
Наши автоматы в армии старшина проверял белым платочком после чистки. И правильно делал. Сегодня оставил грязь — завтра оставил на поле боя свою глупую башку. Рядом с заклинившим автоматом.
Есть специальные масла — ими и пользуйтесь. На патроны деньги есть — найдутся и на масло! Порох везде проникает, не зря полицейские эксперты через две недели могут стрелка по следам на руках вычислить. Никто ещё не придумал пороха, продукты сгорания которого в смеси с несгоревшими частицами были бы абсолютно нейтральны. Где есть хотя бы маленькая каверна — там будет грязь налипать сильнее. Чуть-чуть не так механика сработала от повышенного трения — привет, задержка!

О да…
Глок, Ар-15,Тикка, вторая Тикка
все прекрасно живут на химии для чистки или вд-40 и автомобильном масле Мобил в качестве смазки.
Завтра я наверное родину продам,да?

Foxbat 02-01-2013 04:02
quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Глок, Ар-15,Тикка, вторая Тикка
все прекрасно живут на химии для чистки или вд-40 и автомобильном масле Мобил в качестве смазки.

У меня тоже так было, пока не получил новый пистоле фирмы SVI, с инструкцией, жестко требующей применения масла Slide Glide.

Согласно интрукции, более жидкие масла не дают достаточной защиты для плотно-подогнаных механизмов.

Так это или нет, вот что получилось. После первой чистки смазал, как обычно, Мобилом, весьма обильно. После 40-50 патронов пошли затыки, затвор стал ходить с большим сопротивлением.

Вычистил, и смазал пришедшим к тому времени Слайд Глайдом, чувство совсем другое, ходит плавнее, но как будет работать покажет следующий выход в тир.

Это у меня первый случай когда похоже есть такая зависимость от масла.

xwing 02-01-2013 07:06

ДВС не является плотно подогнанным механизмом?

zav.hoz 02-01-2013 12:37

Нет (см. «Кольца поршневые»)
;->

Foxbat 02-01-2013 18:21
quote:
Originally posted by xwing:

ДВС не является плотно подогнанным механизмом?

А я знаю? Передаю что хозяин сказал…

Caucasian64 02-01-2013 19:34

Вкладыши коленвала….»слегка» лучше подогнаны, чем любой слайд.

ivik 02-01-2013 21:06
quote:
Originally posted by Foxbat:

У меня тоже так было, пока не получил новый пистоле фирмы SVI, с инструкцией, жестко требующей применения масла Slide Glide.

Это у меня первый случай когда похоже есть такая зависимость от масла.

Может это какая то секретная смазка с микрогранулами фторопласта

guns.allzip.org

Оружейное масло и его отличие от других масел

2018-03-22 09:57:37   0